“聆听大家”系列的访谈之中, 有关于著名科学家孙家栋的, 其表示没有纪律的话, 任何事情皆是办不成的。
孙家栋向广大党员领导干部传达嘱托, 要将使命牢记心间, 把责任铭记脑海, 从而为强国的路途提供保驾护行的保障。
“纪律不仅是高压线，甚至可以说是生命线”
提问: 您年岁已然高达86岁, 然而脚步不曾有过片刻停滞, 工作也未曾出现间断情况, 始终投身于航天这一前沿领域持续作战拼搏着。您在3月30日的时候依旧处在西昌卫星发射基地具体位置, 实地观看了第17颗北斗导航卫星成功发射全过程实景。试问每一回重要发射活动之际, 您是不是必定都会到达那般场景现场呢?
孙家栋表示认同, 称搞航天若要真切体会实际情形, 那就非得前往现场, 亲自目睹一番, 亲手触碰一下, 这同仅仅听他人讲述性质截然不同。并且这种作风乃是老一辈一直传承下来的。往昔钱学森先生带领大家搞首个火箭, 搞首颗卫星时均是引领着众人前往发射场。有时遇到故障, 一连一两天都不睡觉, 他依旧陪着大家一同待在现场。1970年, 当我们发射首颗卫星之时, 周恩来总理提出了极为严格的要求, 共四句话: 严肃认真、周到细致、稳妥可靠、万无一失。
以往按通常习惯, 我主管期间每次均会到达。发射频率处于最高阶段时一年发射6颗卫星, 每颗卫星都需前往三次, 有时一年要奔赴西昌卫星发射基地接近20次。
国家将此事的任务主管交给你, 到执行任务之际那必定要亲自抵达现场。有时着实十分顺遂, 待了三天, 队伍已然相当娴熟。有时会冒出一些状况, 固然处理还是依靠众人, 然而你作为牵头之人在此处, 需引领大家尽快处置, 彼时时间不会留情面, 安排极为紧凑, 起初是以天来计算、以小时来计算, 以分来计算, 最终是以秒来计算。
国家对于航天的期望在发展进程中是极为巨大的。为了中国航天事业能得以发展, 我察觉到航天人皆是如此这般, 在自身能力可及的状况下, 一旦国家有事情需要你来办理, 那都是积极主动、一丝不苟地依照国家的要求一同去拼搏努力。我们众多的航天人, 像钱学森先生这般, 从自身开始做起, 一直延续到他高龄临近临终之际, 都始终在持续不断地为航天事业的发展奉献着自身的力量, 给我树立了相当优异的榜样。
请问, 您当下依旧担当着北斗卫星导航系统的总设计师一职吗, 您缘何表示中国人必定得拥有自身的卫星导航系统呢?
孙家栋表示, 今年春节前的时候, 他不再担任北斗卫星导航系统的总设计师职位了。原因在于工作任务着实比较繁重, 特别是北斗是分几个阶段来发展的, 最终正式建成时拥有30多颗卫星的, 计划到2020年达成全球覆盖, 故而还有一段时期。到2020年他都91岁了, 鉴于培养队伍以及整个事业的发展, 他的申请获得到了领导的批准, 如今选拔了一位年富力强的同志。
已然存在美国的GPS, 然而为何我们必定要去搞北斗呢 , 它并非单单是个经济层面的事项。进行一番设想 , supposing我们自身不去搞 , 那就暂且不谈别的 , 要是信号中断一天 , 全国范围内上千万辆汽车的导航仪器便将无法实现正常运行使用 , 对于人们精神以及心理所产生的影响都将会是颇为巨大的 , 更何况还有诸如物流等其他方面的问题呢。故而我们的北斗 , 拥有一套属于自身独立自主专用的东西 , 也就是我们航天领域所提及的独立自主性 、自力更生的特性。我们经济社会发展自身所具备的需求就是我们最为重大的目标。
设问: 您对于国家领导人于十八届中央纪委五次全会之上所着重指出的，领导干部需要遵守纪律、讲究规矩, 是怎样进行理解的?
孙家栋指出, 航天事业的纪律极其严格, 那可是千军万马协同推进的大事, 必须依照妥善协调的安排来执行, 倘若规定明天早上8点要送交产品, 10点才交到, 那就累及全局受两个小时的影响 , 纪律不但堪称高压线, 甚而可谓是生命线。故而在航天系统里, 历经数十年时光, 纪律明晰且严格。于实际执行任务时, 没有纪律根本无法成事。所以从这个方面讲, 对于一个国家整个社会而言, 缺失纪律任何事均无法实施。当下着重强调法治、纪律, 这对未来的建设着实意义重大。
如果要达成忠诚、干净以及担当这样的要求, 我认为从两个方面着手，其一乃是对事业怀揣着热爱之情, 其二则是做到无私, 如此这般。
问: 于今日提及导弹核武器, 提及东方红一号卫星, 提及嫦娥卫星, 提及北斗导航, 每一位中国人依旧会深感自豪。回首您历经的几十年工作历程, 个人的每一次抉择都与时代保持同步, 皆是源自国家的需求。请您阐述一下个人成长与国家需求之间是何关系?
孙家栋: 按老百姓的说法来讲, 我是个幸运之人, 进入哈尔滨工业大学之后, 始终是在党的教育之下培育起来的。1951年, 去到苏联茹科夫斯基空军工程学院学习, 目睹了莫斯科战后仅仅几年就恢复得相当不错, 于是便下定了决心, 要好好学习从而为我们的国家建设贡献自身力量。
1958年回来之后, 由飞机专业转向投身导弹研究, 这一行与原来隔得相当远。然而对于青年学生而言, 能拥有这样一个绝佳机会, 着实切实感受到国家对你所怀有的重视、对你予以的爱护以及对你进行的培养, 心情是全然不同的。感觉身处这种状况下, 不管怎样奉献自身的全部力量, 都势必要把国家的事业给搞好。那个时候, 我们大院刚刚开始修建, 冬天房子尚未修建完毕, 窗户上挂着草帘子。就是处于那样的生活条件下, 大家丝毫没有怨言。那个时候常常加班加点, 一直干到凌晨3点钟、4点钟天亮了, 确实是一心一意在这个事业上。
直到1967年时, 被领导调派从事卫星相关工作。2004年, 当我75岁之际, 被安排去搞建造嫦娥卫星之事。嫦娥卫星成功研制完成后, 有位记者往昔曾询问我, 面对仿若这般极难施行办理的一桩事情, 您在如此高龄的状况下依然接纳承应了此项任务。于实际上来讲, 我打从心里面确实未曾思索过, 倘若成功达成了会产生何种影响, 要是遭遇失败了又会造成怎样的影响, 真真切切地只是一心想要将这一桩事情给圆满制成。
问：您每一次转型都是重新开始，所以本身也是一个很大的挑战。
孙家栋表示, 对他而言这是一种很好的激励, 依旧得一步步朝着前方努力干, 面对交予他的任务, 他会始终坚持不懈, 直至最终搞出成果, 绝不可能半途而废。他总结自身经验时称, 确实存在几件事, 在我国发展进程中属于极为迫切的需求, 都必须呈现出实实在在的成果并妥善完成。所以, 从首颗卫星直至气象卫星, 每一颗卫星都是自始至终圆满完成任务且得出结论后才宣告结束, 哪怕从涉足火箭领域到投身卫星领域的过程亦是如此, 完全成功发射且能够交接给他人后, 中方才会调派调他去全身心搞卫星。
我自行回忆, 中国航天事业发展进程里, 所行之路乃极为明晰的独立自主路径之举, 同步是以稳妥扎实状况顺着中国国情加以深入, 依据国家发展所需逐阶段发展而来, 故而于中央无误引领之下, 历经从无到有, 由小至大迈向此刻。得以拥有当下这般成果, 我觉得首要缘由是中央英明决策, 当然其中也涵盖航天工作者努力以及全社会给予的支持。
一代又一代航天人, 远离那繁华之地, 埋下头去辛勤耕耘, 奉献出了他们的青春, 挥洒着他们的热血, 铸就了伟大的航天精神, 这精神不但激励着航天人去拼搏奋进, 还成为了我们民族宝贵的精神财富, 您是怎样来理解航天精神及其现实意义的呢?
孙家栋表示, 航天精神内涵丰富多样, 然而综合起来讲, 真正的起始源头乃是“两弹一星”精神。据他自己的感悟体会, 航天精神的关键核心在于热爱国家、热爱民族, 以及热爱我们所从事的航天事业。故而对于中国的航天事业而言, 爱国爱民并非是抽象空洞的, 而是要将航天事业切实做好, 怀揣着一股为中华民族争光的豪迈志气。在苏联学习期间, 我们中国留学生的学习成绩最为优异, 这绝非是自我吹嘘, 那着实是夜以继日、不间断地学习, 只为了一个目标, 那就是回去贡献自己的一份力量。其次是要做到自力更生、艰苦奋斗。钱学森先生以前说的那句话: “外国人能做到的, 中国人为何不可以做”, 始终鼓舞着我们。第三点便是大力协同、勇于登攀。仅仅有精神, 真正做事情是不行的, 还需要有一套方法。真正的力量源头、智慧源头出自大力协同群策群力。那个时候搞好大力协同有这样一句话: 热爱这个事业再配上技术民主。大家探讨技术问题, 谁想怎么说就怎么说, 技术上存在不同观点大家认真钻研, 如此这般集思广益, 最后做出一个决策。技术决策也是很重要，为国家的事业要敢于担当，敢于负责。
答: 对于国家领导人针对党员干部所提出的忠诚、干净、担当这样的要求, 您是怎样去理解的呢?
孙家栋表示, 要达成忠诚、干净、担当, 需具备两条准则, 其一为对事业满怀爱意, 其二是做到心胸无私。拥有如此两条, 就能将工作妥善予以完成, 理应你承办的之事用心去操办才可办到。但若胸中怀揣私心杂念企图打造外宣工程, 必然就做到难度极大了。
“入党就是为人民的事业奉献自己的力量”
据悉, 您于1956年在苏联留学这一期间之际入得党, 直至明年党龄就达60年。现烦请您回忆一番彼时入党之时的具体情景, 您对于共产党员究竟是怎样予以理解的呢。
孙家栋说道, 在那个时候, 自己入党, 从思想层面来讲非常单纯, 那便是要为人民所从事的事业, 贡献身为个体的自身力量。
身为党员, 理应像入党宣誓所言那般: 为共产主义事业奋斗终身。当然, 伴随社会主义的演进, 还有基于对社会发展规律的认知, 我党自身的马克思主义理论也持续进行着提升, 这实实在在是需要经历一个演变经过。就如同国家领导人所阐述的那样, 共产党员得做共产主义远大理想以及中国特色社会主义共同理想的坚定信仰者与忠实践行者。身为一名普通党员, 我专注于技术领域, 结合自身实际状况, 关联国家当下正有的发展态势, 也就是要为国家走向富强、民众生活得以提升去把自身工作妥善完成。
在1957年11月17日, 毛主席于莫斯科接见中国留学生之际, 我身处现场聆听其讲话, 我看得极为明晰, 听得同样极为明晰, 所受到的教育十分深刻, 主席有所期望, 点明你们是8、9点钟的太阳, 将希望寄托于你们身上, 所以身为国家建设者而言, 我们理应努力学习, 把自身工作完成好。其最终目的乃是强国。也就是如今这社会主义核心价值观里的首个词: 富强, 即强国富民, 身为科学技术工作者而言, 应当在此方面奉献出自身的一份心力。
问：您这一生当中也遇到了不少的挫折和失败，您是如何面对的？
孙家栋表示: 科学之事绝无一点虚假之处, 务必要讲求实际、实事求是, 实实在在, 一是一, 二是二, 办错了便是办错了, 就得认真地总结。1974年时, 第一颗返回式卫星出现损坏, 上天仅20秒便掉落下来。在冰天雪地之中, 同志们历经数日数夜于大沙漠里用筛子去筛拣, 寻找火箭爆炸之后的残骸, 之后将残骸拼凑到一起分析故障是如何产生的。最终把问题弄明白了, 是一根导线内部发生了断裂。此故障虽是一个具体的技术问题, 然而却让我获得了很大的教益。提炼了经历中的考量与失误借鉴了众多考量, 它并非唯一用于助推与操控我们那段阶段的工作, 与此同时它属于载人航天事业极为珍贵的资产。
另有一类问题, 是在改革开放初期, 部分大学生进来后, 不到半年便发觉, 航天系统里待遇很低, 跟一些进入外企的同学相较, 收入差距极大。便是在那个时候, 一些外企直接开着挂有大牌子的大轿车, 在咱们一些研究院门口招人。“搞导弹的不如卖茶叶蛋的”讲的正是这个时期。如今这一切已然成为过往。当下, 对于航天领域的多数年轻人而言, 只要其生活尚可过, 对这份事业的成就感以及为国家做贡献的思想意识仍是极强的。
“党的建设，我觉得现在国家领导人做得很好，首先抓反腐”
问：作为一名老党员，您对今天党的建设有何期待？
孙家栋指出, 党的建设方面, 他认为当下国家领导人做得相当出色, 先着手抓反腐工作。当前, 社会已然发展至这般阶段, 此项事宜着实极为重大。切实抓好反腐倡廉, 能让党员干部切实做到全心全意为人民服务, 进而促使我们的国家持续发展壮大, 达成中国梦。他个人理解, 就航天人角度而言, 就是要为国家的繁荣昌盛、民族的富足充裕贡献自身力量。
问：您如何看待党的十八大以来的党风廉政建设和反腐败工作？
孙家栋表示, 进一步开展反腐败工作, 极为关键！极为关键！全党范围内切实贯彻中央八项规定精神, 坚决整治“四风”问题, 其变化显著不容小觑, 实际感受也颇深。我察觉到众人皆为事业拼搏, 坚定认为实现中国梦极具希望, 历经一番努力之后定能达成。
人该秉持的一种态度是, 务必保持谦逊且审慎, 做到老老实实, 遵纪守法；对待事务做科学探索研究之时, 需持有严肃认真之态, 讲求追求事实真相。
问: 在2015年春节团拜会期间, 国家领导人着重指出一番, 那便是需要给予家庭建设以重视, 并且是要对家庭予以注重, 对家教进行注重, 对家风做到留意。那么您对于家风, 会持有怎样的一个看待态度?
孙家栋表示, 他家往上数, 父亲那辈起世世代代皆是农民, 是质朴的农民。他近期观看了电视剧《平凡的世界》, 印象颇为深刻, 极其真实。一代又一代都在讲要老老实实处世为人, 认认真真开展事务工作。其父亲是家族里第一代进城务工并从事教师职业的。教师这一职业同样是培育人才。父亲对他的影响, 最为关键的是教导他要好好立身处世, 好好开展工作。为人处世最为重要的是要谦逊严谨, 老老实实, 遵守法律法规；开展科学研究等事务工作要严谨认真, 追求事实真相确切无误。因此, 我对于自身之子女而言, 实事求是讲, 并无甚明晰之规矩戒律, 只是凭借长辈之言语行为予以教导, 成为好人把事情妥善处理办好。
问: 您讲“我这一辈子和星星产生了难以割舍的关联, 我最为宏大的心愿便是打造中国星直至一生终结”, 请问请阐述一下您内心之中的中国梦是怎样的呢?
孙家栋讲, 对于航天领域工作人员而言, 期望我国航天事业由小及大, 从无至有, 如今中国已然成为全球航天大国, 甚至堪称航天强国, 意即产品优且规模大、数量多。期望经由下一代年轻人群体共同发力, 达成中国的航天强国之梦想。航天事业强大了, 那我们宇宙安全便更为可靠, 地面经济建设便能获得更有力支撑, 能够更好地达成国强民富之目标, 实现我们的中国梦。
问：请您为广大党员领导干部题写一段寄语。
孙家栋, 铭记使命, 肩负责任, 为强国的道路, 进行保驾护航。（采访整理: 中央纪委监察部网站 景延安 鲍爽）
嘉宾简介：
生于1929年4月辽宁之地的孙家栋, 是我国声名远扬的航天技术专家, 是中国科学院院士, 是国际宇航科学院院士, 是探月工程高级顾问, 是北斗卫星导航系统工程原来的总设计师, 是我国卫星事业以及深空探测事业的开创者, 参与缔造了中国航天史上好些个第一。曾历任七机部五院也就是当今的中国空间技术研究院的副院长、院长, 七机部总工程师, 航天部副部长, 航空航天部副部长。如今担任中国航天科技集团公司高级技术顾问。1999年荣获了“两弹一星”功勋奖章。2010年荣获国家最高科学技术奖。
采访札记：
一位人民科学家的情怀
3 月 30 日的晚上, 地点是西昌卫星发射中心。在那群欢庆第 17 颗北斗导航卫星成功发射的人里, 有一位老人的身影体现出来。东方红一号卫星背后存在着他艰辛的付出情况, 嫦娥卫星幕后也有他艰辛的付出情形, 北斗导航在其背后更存在着他艰辛的付出状况, 这些统统属于那些被称作“中国奇迹”、又叫做“国家标识”的范畴。
耄耋之年，孙家栋仍然奔走在发射场，一年要穿破几双布鞋。
置于我们眼前的这位, 在科学领域功绩斐然的科学家, 脸上挂着和蔼可亲的笑容, 思维极为敏捷且充满智慧, 全然无法从其身上看出已然是一位年届86岁高龄的老者。
在中国航天事业发展进程中成长起来的优秀科学家, 同时身为中国航天事业见证人的孙家栋, 曾被钱学森如此评价，65岁之际, 担任北斗导航试验卫星工程总设计师, 75岁之时, 成为绕月探测工程总设计师, 83岁那年, 于西昌卫星发射中心参与并指导北斗第16颗导航应用卫星发射任务, 至此北斗区域性卫星组网建设圆满达成, 时间好似在孙家栋身上停滞, 他始终维持在“青春状态”, 同事们讲: “他坐在那里, 就是无形的支撑”。
进行飞机学习长达7年, 开展卫星发射历时40多年, 在高达75岁的高龄之际, 又承担起总设计师的重任。孙家栋存在几次关键的人生转折, 皆是听从了祖国的召唤。
孙家栋身为最年少的 “两弹一星” 元勋, 尚且是最为年长的卫星工程总设计师, 于我国航天史上缔造了好些项第一, 像领导制造我国首颗人造地球卫星 “东方红一号”, 领导制造首颗返回式卫星, 还领导制造首颗静止轨道试验通信卫星。1970 年之际, “东方红一号” 揭开中国太空时代的序幕, 使得中国变成世界上第五个能够独立自主研制并发射卫星的国家。得知消息传过来, 在短时间之内, 天安门广场之上就已然挤满了情绪十分激动的人群；在2007年之际, “嫦娥一号”开启了中国深空探索的征程, 至此中华民族最终实现了千年以来奔月的梦想。然而对于他而言, 仅仅是语气平淡地说出一句: “只要国家有需要, 那么我就会去做。”。
面对那赫赫有名的功勋, 孙家栋自始至终都保持着低调的姿态, 从来都不会因功而骄傲自满。在那场长达两个多小时的对话当中, 孙家栋好多回都提及航天乃是集体所从事的事业, 他个人所做出的贡献是极其微小、不值一提的。他声称自己, 所言: “仅仅是航天人群体里极为普通平常的一员”。
将几十年的实践用于印证, 最先进的武器没办法得以购买, 军工方面关键的技术没钱去买进, 航天类超级尖端的产品不能去买来, 我们必定得凭借本身的力量去发展航天技术, 孙家栋点明, 以钱学森、任其身为新一代国民致力于革新、屠守锷、黄纬禄并非普通身份、梁守槃等作为代表的科学家以及一批历经无数战斗的老革命引领之下, 第一代航天人开始了中国航天的充满艰难困苦之探索道路, 培育诞育了伟大的航天精神, 从那以后这一精神一代又一代地进行传承。当年, 钱学森先生十分欣赏的一位年轻人, 如今, 也在践行钱老作为人民科学家所做出的庄严承诺。孙家栋说, 钱老为他树立了非常好的榜样, 并且表态, 他也要像钱老那样。钱老把其自己的一生都奉献给了祖国的航天事业, 所以孙家栋也要像钱老这般, 无私奉献全部的人生于祖国的航天之事业。
孙家栋平常就喜好听闻两个字, 那便是: “正常”。然而, 于“正常”的背后, 对于“质量就是航天生命”的这种认知, 乃是凭借几十年的饱含血泪的经验所换取而来的。在航天发展处于困难时期之际 , 孙家栋收到了一位老大妈的信件 , 信中写道: “我是从事卖茶鸡蛋工作的 , 听闻你们搞航天的面临这般困难 , 我心怀意愿把这几年售卖茶鸡蛋所赚取的钱财用来援助你们。”孙家栋看到此信后 , 眼眶不禁泛红 , 径直想要落泪。历经几代航天人的不懈努力 , 现如今中国航天人所取得的成就 , 又使得多少国人为之热泪盈眶呀。而在孙家栋的眼中看来 , 这所有的一切 , 皆是源于对于信仰的坚守 、对于国家以及事业的热爱。
虽说孙家栋向来对名利看得淡薄, 然而党和国家没有忘掉他, 还有人民也没忘掉他, 不但把国家最高科学技术奖颁给了他, 并且把一颗小行星命名成“孙家栋星”。
提及心目中的航天梦, 孙家栋表现得坚定又自信, 他这样说道: 有一个目标是让中国航天的触角可以探向更加遥远的太空, 还有一个观点是航天强大了, 我们宇宙安全得以更可靠, 地面的经济建设能够获得更大支持, 进而更利于很好达成国强民富, 实现我们的中国梦。
在2009年的时候, 正值孙家栋80华诞之际, 他收到了当时还健在的钱学森先生所写的贺信, 钱老说道, “共和国不会将之忘却, 人民也不会将之忘却, 我对您所取得的成就存有以骄傲自许的情感, 期望您在往后应对自身身体予以保重 , 以健康之态生活, 去成为一名百岁航天老人”, 在采访临近结束之时, 我们朝着孙老表述了我们那份真诚的祝愿, 那就是愿他这颗作为中国的星能够永远保持闪亮！(景延安)。
